KHI Forum.fi Promerit.net forum keskustelu
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
22. Toukokuuta 2012, 03:05

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
Rekisteröidy keskusteluun... Lähetä nimi tai nimimerkki ja s-postisi: kalevi.kannus@promerit.net .. Aktivoi  tunnuksesi saatuasi sähköpostin jonka voit salata jos niin haluat.
"Vieraiden" vastaukset on estetty, koska jos mahdoillisuus avataan hetkeksikään, roskaviestit ryöstäytyvät.
1 413 viestiä 356 aihetta kirjoittanut 33 jäsentä
Uusin jäsen: Mika Laakso
* Etusivu Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy
+  Promerit.net forum keskustelu
|-+  EU-SUOMI AJANKUVASSA
| |-+  ARKISTOSTA
| | |-+  Häkämiehen "tankero"-luento USA:ssa
« edellinen seuraava »
Sivuja: [1] Lähetä aihe Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Häkämiehen "tankero"-luento USA:ssa  (Luettu 3260 kertaa)
LEFA
Vieras
« Vastaus #11 : 02. Lokakuuta 2007, 16:43 »

Funtsitaanpas nyt vähän. Nykyisistä EU:n jäsenmaista 19 (25:stä) hoitaa puolustuksensa Naton kautta ja toimii niissä merkeissä läheisessä yhteistyössä USA:n kanssa.

Naton kautta EU:n Nato-maat ovat antaneet ja saavat ns. turvatakuut. Tähän mennessä edellinen Suomen hallitus on tulkinnut EU:n turvatakuut kotimaisessa keskustelussa niin, että on velvollisuus on antaa apua, mutta ei sotilaallista apua. Tällaisesta on järenjuoksu kaukana. Varsinkin kun EU:ssa ei rakenneta omaa Nato-vapaata puolustusta.

Halonen ja Tuomioja ovat ajaneet Suomen ypöyksin tähän pahaan maailmaan. Tuleeko nyt muutoksia tähän järjettömään politiikkaan? Saapa nahdä. Ilmeisesti Halonen ainakin haraa vastaan sen kuin kerkiää. Nyt tarttis Lipposen taas jyrähtää NATOn puolesta, koska vaalit ovat kaukana.
Ilmoita valvojille   tallennettu
kompassi
Vieras
« Vastaus #10 : 27. Syyskuuta 2007, 12:26 »

Älkää nyt viitsikö tämmöisiä mörköjä itse keksiä. Rekkajonot olivat Suomen teillä jo vuosia ennen Häkämiehen puhetta.

Viime viikonloppuna rekkajonojen       
 yhteenlaskettu pituus ylsi uuteen     
 ennätykseen, yli 80 kilometriin.       
 Itäinen tullipiiri pelkää jonojen     
 venyvän marras-joulukuussa entisestään.

Myöntääkö LEFA tilanteen itä-rajalla edes melkein "nootiksi"?  Ulkopolitiikan johto, presidentistä alkaen hyppivät jo seinillä. Ja tämän kaiken lisäksi EU:n komissio kusettaa Suomen omavaraisuutta miten tahtoo...

Tästä aiheesta laajemmin: http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=532.msg1875#msg1875

NATOko tässä kaikessa auttaisi?
Ilmoita valvojille   tallennettu
Jorma Jaakkola
Vieras
« Vastaus #9 : 24. Syyskuuta 2007, 16:18 »

Löysin tällaisen osoitteen
Suomen ja Venäjän vuonna 1992 tekemästä Valtiosopimuksen jatkosta:

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063/19920063_2

EY-jäsenyys puolestaan vaati Suomea mukauttamaan kaikki kansainväliset sopimukset EY:n kautta hoidettaviksi ulkopoliittisiksi sopimuksiksi.

Mitenköhän tuo kansainvälisten sopimusten mukauttaminen tapahtui?
- Suomi sanoi sen syksyllä 1994 yksipuolisesti irti?
- Vai purettiinko sopimus molempien osapuolten toimesta.
- Vai jäikö kyseinen EU-liittymissopimuksen velvoite kokonaan tekemättä?

Mitä sanoo Venäjä, onko Suomen ulkopolitiikka hoidettava EU:n kautta vai suoraan?

Kiistely Suomen ulkopoliittisisen toimivallan käytöstä, varsinkin Suomen ja Venäjän sekä Suomen ja USAn välisessä keskustelussa käy kuumana.

Onko puolustusministeri Häkämiehellä todellista valtaa käydä ulkopoliittista keskustelua?

Tasavallan Presidentiltä ukopolitiikan hoitoon (perinteisesti) tarkoitettua, Hallitusmuodon 33§:ään kirjoitettua, valtaa karsittiin jo 10.12.1993. Silloin ko. pykälään lisättiin kohta a, joka on mielenkiintoista luettavaa...

Venäjä varustautuu maailmanlaajuiseen talouslamaan.

- Euron suhde dollariin tekee ennätyksiä, vaikka eurolla ei ole kurssinousuun mitään ansioita.
- USAn kulutuslainat lankeavat maksettaviksi ylikansallisille rahoittajille.
- Eilinen uutinen kertoi, että Ranskan valtiontalous on konkurssin partaalla.

Venäjä haluaa olla mukana selviytymiskilpailussa, se on selvä.
Viime viikkojen uutisten mukaan Venäjä on ottanut pommikoneet uudelleen käyttöön.

Suomen valtiojohdon kannattaisi valita sanansa, kun rajan takana on iso naapuri.

Terveisin  Jorma
Ilmoita valvojille   tallennettu
kompassi
Vieras
« Vastaus #8 : 24. Syyskuuta 2007, 15:48 »

Älkää nyt viitsikö tämmöisiä mörköjä itse keksiä. Rekkajonot olivat Suomen teillä jo vuosia ennen Häkämiehen puhetta. .

LEFA, hei:   NATO-mörkö on myös keikkunut vuosia Suomen ja Venäjän rajanpinnassa. NATO-optio ja Suomen kv-sitounmukset ovat ristiriidassa. Tämä on tosiasia, joka LEFAnkin pitäisi tunnustaa..!?

Miksi Suomi 1992 sitoutui valtiosopimuksessa edelleen jatkettuun alisteiseen asemaan Venäjän suhteissa? NATOnko avulla tästä kaulapannasta päästäisiin eroon? Tuskimpa.

Kirjasin "rekka-nootin" sitaatteihin; ilmiö on Venäjän taholta tahallista Suomen kurmuuttamista, niin kuin kossisakissakin isommat pöllyttävät  pienempiään, varsinkin jos nallikat hyppivät nenille.

Mielenkiintoista on kun LEFA hyväksyy ministeri Häkämiehen sohloilun, vaikka Häkämies on jo itse muuttanut "uhka" ja "haaste" -sanontojensa merkitystä, mutta "kompassin" sanomisen oikeutta LEFA nimittelee "virittelyksi" ja  asennoituu keskusteluun "ylhäältä käsin" alentuvasti.
Ilmoita valvojille   tallennettu
LEFA
Vieras
« Vastaus #7 : 24. Syyskuuta 2007, 12:32 »

Älkää nyt viitsikö tämmöisiä mörköjä itse keksiä. Rekkajonot olivat Suomen teillä jo vuosia ennen Häkämiehen puhetta. Eikä myöskään Häkämiehen puheessa ollut minkäänlaisia aineksia yllytyksestä johonkin epämääräiseen "ryssävihaan".  Ei tällaista keskustelua kannata viritellä ja keinotekoisesti ylläpitää.
Ilmoita valvojille   tallennettu
kompassi
Vieras
« Vastaus #6 : 23. Syyskuuta 2007, 15:39 »

Venäjän "nootti" Suomen idänkaupalle on - REKKAJONOT?

Häkämies, häkämies, häkämies  -kampanja puree parhaimmillaan etupäässä kokoomuspuoluetta rahoittavien, idänkauppaa harjoittavien kukkarossa.

Vakavasti ottaen, ei voisi uskoa minkälaisia pölkkypäitä .. Katainen, Häkämies, Kanerva ja Niinistökin ovat, antautumalla "Kekkoskauhun" aikaiseen ulkopolitiikan ohjailuun...!?

Viro ja Baltian maat käyvät omaa "Talvisotaansa" pronssisotureineen Venäjän kanssa  .. Aloittavatko kokoomuspoliitikot Suomen osalta "toisen jatkosodan" Venäjää vastaan -  NATO-optiolla härnäten..?

Suomi on Pariisin rauhansopimuksessa v. 1947 todettu talvi- ja jatkosotaan syylliseksi; Suomi on sisäisesti tunnustanut syyllisyyden tuomisemalla ns. sotasyylliset ja asekätkijät rikoksistaan. Pariisin rauhansopimusta eivät ole  10 liittoutuman valtiota purkanut, ja sotasyyllisten ja asekätkijöiden tuomion ovat edelleen purkamatta.

KENELLÄ on Venäjä, venäjä -nokittelussa rajankäynnin ja  kansainvälisten sitounusten valtit?. Suomen kojkoomuksellako?

Vaalimaan rekkajono lyheni alle 50 kilometriin
Julkaistu 23.09.2007, klo 14.55
 
Vaalimaan raja-aseman tuntumassa rekkajonon pituus on nyt hieman alle 50 kilometriä, kun letka oli eilen pahimmillaan yli 50 kilometrin mittainen. 
 
Moottoritieosuudella Otsola - Summa on edelleen tilapäinen rekkaparkki ja nopeusrajoitus tiellä on alennettu 80 kilometriin tunnissa.

Nuijamaalla Venäjälle menevän rekkajonon pituus oli päivällä muutamia kilometrejä. Imatran rajanylitysasemalla rekkajono oli kutistunut alle kilometriin.

YLE Uutiset 22.9.2007
 
Ilmoita valvojille   tallennettu
Kalevi Kannus
Ylläpitäjä
Sr. Member
*****
Viestejä: 422


« Vastaus #5 : 20. Syyskuuta 2007, 17:21 »


-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Kalevi Kannus [mailto:kalevi.kannus@promerit.net]
Lähetetty: 20. syyskuuta 2007 13:45
Vastaanottaja: 'erkki.laatikainen@keskisuomalainen.fi'
Kopio: 'aimo.massinen@turunsanomat.fi'; 'tapani.ruokanen@kuvalehdet.fi'; 'aamu-tv@yle.fi'


Kommentti keskusteluunne Häkämies, Häkämies, Häkämies .. hälinästä Aamu-TV:ssä 20.9.2007.

SUOMI ei voi liittyä NATOon, sen estää mm. Pariisin rauhansopimus, jonka on allekirjoittanut 10. länsiliittouman valtiota; EU:n jäsenvaltioista Englanti.)  ja muut kansainväliset sitoumukset. Miksi näitä tosiasioita ei tunnusteta?

Puolustusministeri Jyri Häkämiehen esiintymisestä Yhdysvalloissa syntynyt hälinä osoittaa kykenemättömyyttä käydä julkista keskustelua ”umpioituneessa” yhteiskunnassa; poliitikot ja journalistit vetävät linjoja vain ”omissa looseissaan”.

Kun pitäisi tunnustaa tosiasioita mm. lähihistoriastamme, ESILLE nousee tai NOSTETAAN nippelijuttuja.
Päätoimittaja Laatikaisen mainitseman ”vanhan keskustelun”  ponnekaasuna oli oikeistotahojen, ensisijassa Kokoomuksen KEKKOSKAUHU, eli UKK:n ”seurustelu” idänpolitiikassa. Jyri Häkämiehellä lienee asenteensa peräisin perheen perinteestä?

Päätoimittaja Ruokasen oletus, että nyt on kysessä  ”avautuva” ulkopoliittinen keskustelu. Höpsistä, koska nimenomaan valtamedia, johon kaaderiin keskustelussa esiintyneiden päätoittajien julkaisut (Suomen kuvalehti, Keskisuomalinen ja Turun Sanomat) kuuluvat, ESTÄVÄT keskustelun, siirtämällä ns. keskustelun painopisteen pois nippeleihin – analysoimatta pääasiaa; Onko ”ryssävihan” lietsominen järkevää, ulkopolitiikan, kauppapolitiikan ja jopa puolustuspolitiikan genrenä?

Tässä teidän päätoimittajien raadissa käyty keskustelun aneemisuus ei sinänsä kummastuta,  mutta näillä asenteillanne te loukkaatte kansalaisten älykkyyttä.

Hesarin (7.9.2007)  Häkämies on aloittanut uuden keskustelukultturin politiikan areenoilla. Hyvä niin. Asioista voidaan puhua niiden oikeilla nimillä eikä millään nöyristelevällä salakielellä. Arvelen, että myös venäläiset ymmärtävät ja arvostavat Häkämiehen esiintymistä ja selväsanaisuutta.

LEFAllekin funtsattavaksi; Venäläiset eivät ymmärtäneet ja tuskin enemmistö suomalaisistakaan . Mikä ihmeen TARVE on nykyisessä maailmanpolitiikan tilanteessa "ryssävihan" lietsomiselle? Ja mitä asiaa Suomen puolustusministerillä on levitellä juttuja mm. Yhdysvalloissa Viron ja Venäjän suhteista?  Ei Viroa sido Pariisin rauhansopimus v:lta 1947, vai sitooko?

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Kalevi Kannus [mailto:kalevi.kannus@promerit.net]
Lähetetty: 11. syyskuuta 2007 12:37
Vastaanottaja: 'jyri.hakamies@eduskunta.fi'
Kopio: 'georgij.alafuzoff@mil.fi'; 'pvtk@mil.fi'


Onko ministerinä kunnianhimonne suurempi kuin kompetenssi?

Puolustusministeri Jyri Häkämiehen huomioon..

Todennäköisesti CSIS-luentonne Yhdysvalloissa ei ollut Teidän omasta päästänne lähtöisin; etenkin kun historian tuntemuksenne näyttää olevan tosiasioiden osalta varsin HEIKKO.
KTS. http://www.promerit.net/forum.alafuzoff.htm

Sekä tiedosto: Suomi NATOn ajopuuna Afganistanin sadassa.. Eduskunta tietämätönkö? http://www.promerit.net/forum.natonajopuu.htm

PS. Oikeusvaltiossa ja demokratiassa ei määrää armeijan pääesikunta, vaan poliitikko.[/font]


Terveisin Kalevi Kannus
kustantaja, menetelmätutkija


LAMAN ja RAHAN PELURIT,
Oikeuspolitiikan ja lainkäytön tutkimusryhmän selvitys pankkien kriisistä 1. osa; netissä PDF-muodossa.

.. myös kirjakaupoista
Ilmoita valvojille   tallennettu
Martti
Vieras
« Vastaus #4 : 14. Syyskuuta 2007, 13:59 »

Hyvä Lefa! - Tämä Häkämiehen puheesta noussut kohu on oikein malliesimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun kokonaisuudesta irrotetaan yksi lause. Ja kun sitten vielä täysin onnistutaan sotkemaan keskenään sanat "haaste" ja "uhka", on soppa valmis. Kunkahan moni Häkämiestä kritisoinut oli mahtanut puheen kokonaisuudessaan lukea?
Ilmoita valvojille   tallennettu
LEFA
Vieras
« Vastaus #3 : 12. Syyskuuta 2007, 22:21 »

Häkämiehen puhe ei sisältänyt vähäisessäkään määrässä minkäänlaista ryssävihaa. Häkämiehen puhe on luettavissa kokonaisuudessaan täältä:

http://www.defmin.fi/?661_m=3333&s=270

On itsestään selvää, että Venäjä vaikuttaa kaikkeen mitä meillä turvallisuuspolitiikasta mietitään ja kuinka toimitaan. Jo presidentti Paasikivi opetti, että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Kun Häkämies mainitsi Venäjän nimen kolme kertaa peräkkäin, niin ei se nyt mitään Jumalanpilkkaan verrattaa puhetta ollut. Raamatussahan sanotaan, että älä turhaan lausu Herran Sinun Jumalasi nimeä.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Kalevi Kannus
Ylläpitäjä
Sr. Member
*****
Viestejä: 422


« Vastaus #2 : 11. Syyskuuta 2007, 13:03 »

Hesarin (7.9.2007)  Häkämies on aloittanut uuden keskustelukultturin politiikan areenoilla. Hyvä niin. Asioista voidaan puhua niiden oikeilla nimillä eikä millään nöyristelevällä salakielellä. Arvelen, että myös venäläiset ymmärtävät ja arvostavat Häkämiehen esiintymistä ja selväsanaisuutta.

LEFAllekin funtsattavaksi; Venäläiset eivät ymmärtäneet ja tuskin enemmistö suomalaisistakaan . Mikä ihmeen TARVE on nykyisessä maailmanpolitiikan tilanteessa "ryssävihan" lietsomiselle? Ja mitä asiaa Suomen puolustusministerillä on levitellä juttuja mm. Yhdysvalloissa Viron ja Venäjän suhteista?  Ei Viroa sido Pariisin rauhansopimus v:lta 1947, vai sitooko?

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Kalevi Kannus [mailto:kalevi.kannus@promerit.net]
Lähetetty: 11. syyskuuta 2007 12:37
Vastaanottaja: 'jyri.hakamies@eduskunta.fi'
Kopio: 'georgij.alafuzoff@mil.fi'; 'pvtk@mil.fi'


Aihe: Onko ministerinä kunnianhimonne suurempi kuin kompetenssi?

Puolustusministeri Jyri Häkämiehen huomioon..

Todennäköisesti CSIS-luentonne Yhdysvalloissa ei ollut Teidän omasta päästänne lähtöisin; etenkin kun historian tuntemuksenne näyttää olevan tosiasioiden osalta varsin HEIKKO.
KTS. http://www.promerit.net/forum.alafuzoff.htm

Sekä tiedosto: Suomi NATOn ajopuuna Afganistanin sadassa.. Eduskunta tietämätönkö? http://www.promerit.net/forum.natonajopuu.htm

PS. Oikeusvaltiossa ja demokratiassa ei määrää armeijan pääesikunta, vaan poliitikko.[/font]
Ilmoita valvojille   tallennettu
LEFA
Vieras
« Vastaus #1 : 07. Syyskuuta 2007, 17:00 »

Hesarin (7.9.2007) uutisesta päätellen Häkämiehen puhe oli erittäin hyvä ja asiallinen. Häkämies on aloittanut uuden keskustelukultturin politiikan areenoilla. Hyvä niin. Asioista voidaan puhua niiden oikeilla nimillä eikä millään nöyristelevällä salakielellä. Arvelen, että myös venäläiset ymmärtävät ja arvostavat Häkämiehen esiintymistä ja selväsanaisuutta.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Info
Vieras
« : 07. Syyskuuta 2007, 12:12 »

Kainuun Sanomat:

http://www.kainuunsanomat.fi/uutiset/kotimaa/6819.shtml

Vanhanen: Häkämiehen puheessa painotuseroa
07.09. - 11:48 (Luotu: 11:47)

Pääministeri Matti Vanhanen korostaa, että Suomen turvallisuuspolitiikka lähtee laajan turvallisuushaasteen pohjalta. Haaste ei hänen mukaansa näin perustu vain Venäjän asemaan, jota puolustusministeri Jyri Häkämies eilen Yhdysvalloissa korosti.

Vanhasen mielestä Häkämiehen puheessa on havaittavissa painotuseroa. Vanhanen korostaa, että Venäjä ei ole Suomelle mikään turvallisuuspoliittinen uhka.

* * *

Puolustusministeri Jyri Häkämies ilmeisesti sekottaa keskenään tankin ja tankkerin..?  Siis jälleen suomalaista, tankerokielistä  ulkopolitiikkaa.!

Uskoisin, että USA:n vierailun isäntien taholla Häkämiehen näkemys ainakin hymyilyttää; miksi mennä höpöttämään - tässä globaalitilanteessa - suurvallan tiedustelufoorumilla joutavanaikaisia..?
 

 
 
Ilmoita valvojille   tallennettu
Sivuja: [1] Lähetä aihe Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!