KHI Forum.fi Promerit.net forum keskustelu
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
18. Toukokuuta 2012, 10:02

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
Rekisteröidy keskusteluun... Lähetä nimi tai nimimerkki ja s-postisi: kalevi.kannus@promerit.net .. Aktivoi  tunnuksesi saatuasi sähköpostin jonka voit salata jos niin haluat.
"Vieraiden" vastaukset on estetty, koska jos mahdoillisuus avataan hetkeksikään, roskaviestit ryöstäytyvät.
1 411 viestiä 356 aihetta kirjoittanut 33 jäsentä
Uusin jäsen: Mika Laakso
* Etusivu Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy
+  Promerit.net forum keskustelu
|-+  AIHEISTA AJASSA .. KESKUSTELU
| |-+  Ota kantaa .. ajan aiheista forum
| | |-+  Moukkamainen Hakkarainen Jytky-demokratian toteuttajana
« edellinen seuraava »
Sivuja: [1] Lähetä aihe Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Moukkamainen Hakkarainen Jytky-demokratian toteuttajana  (Luettu 1522 kertaa)
Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« Vastaus #11 : 28. Toukokuuta 2011, 15:21 »

Jotta kuluneen viikon totaalitekopyhyydellä silattu median siunaama vaalipetos ei milloinkaan unohtuisi tein päätöksen käyttää vapaasti NEEKERI-sanaa koko lopun elämäni.

1. Ensin päätökseni perusteista

Keskustelu "neekeri"-sanasta ja kirkkovaras-Hakkaraisesta käänsi huomion ala-arvoisella tavalla pois siitä, että yli 100 kansanedustajaa sai runsaan kuukauden jälkeen heti pettää äänestäjille vaalikoneissa antamansa lupauksen olla enää jatkamatta huonosti taloutensa hoitaneiden EU-maiden tukemista. Hakkarais-jupakka oli savuverho, jonka suojiin media kätki  yli 100 petturikansanedustajaa sekä takinkääntäjien mediapimennossa suoritetut hallitusneuvottelut.  Perussuomalaisten ajojahdiltahan tämän loppujen lopuksi näytti. Mukaan tuli jopa Aamu-TV:ssä kielitoimisto, josa YLE n verkkosivut uutisoivat:
"Perussuomalaisten kansanedustajan Teuvo Hakkaraisen maahanmuuttajia koskevista puheista on noussut lyhyen ajan sisällä useita otsikoita, muutama rikosilmoitus ja kantelu valtakunnansyyttäjälle. Ylen Aamu-tv:n keskustelussa vierailleen Kielitoimiston sanakirjan päätoimittajan Eija-Riitta Grönrosin mukaan neekeri-sanaa ei pitäisi käyttää missään yhteydessä."

Perussuomalaisten rasismin vastainen lausuntokin joutui heti todellisista  (varsinkin syntyperäisten suomalaisten) ihmisoikeuksista piittaamattoman valtaeliitin kulissijärjestö Ihmisoikeusliiton hampaisiin.  Pääsihteeri  Kristiina Kouros  antoi arkkihypokriitin lausunnon em. julkilausumasta, josta mm. Iltalehti uutisoi seuraavasti:

Julkilausuman muotoilua hän pitää kuitenkin epäonnistuneena. Se poikkeaa täysin YK:n ja EU:n ihmisoikeuslausunnoista, joissa ei puhuta muun muassa enemmistöjen syrjimisestä.
Perussuomalaiset kutsui myös muut eduskuntaryhmät allekirjoittamaan julkilausumansa. Kouros ei pidä tätä tarpeellisena.
- Kaikki puolueet ovat jo allekirjoittaneet Euroopan poliittisten puolueiden rasismin vastaisen peruskirjan. Se on parempi ja kehittyneempi, ja sen kieli on ihmisoikeuskieltä, Kouros kuvailee.


Kieli "ihmisoikeuskieltä"? Mitä kieltä sellainen on? Jotain munkkilatinaako? Ja että Perussuomalaisten julkilausumako ei ollut tällaista kieltä? Mitä tämä oikein on ja millaisessa yhteiskunnassa elämme kun suvaitsemattomuus ja eriarvoistaminen kohdistuu erilaiseen traditioon perustuvaan kielenkäyttöön?  Kouroskaan ei tietystikaan ole poliittisesti sitoutumaton, vaan kuten useat tietävät, Ihmisoikeusliittoakin hallitsee sama suomalainen virkanimitysrulettia ylläpitävä vanhojen puolueiden Cosa Nostra, joka osoittaa kaikessa vastustavansa Perussuomalaisia. Kouros osoittaa, että suvaitsevaisuus on sekin vain kulissi, jonka takana rehottaa ikivanha noitavainoajalle periytyvä suomalainen ihmisviha ja kateus., joka tosin ei ilmene hakkaraismaisina typerinä tölväisyinä vaan kauniilta ja hienoilta kuulostavina sananhelinöinä.

2.Sitten päätöksestäni:

Minä puolestani aion panna itselleni loppuelämäksi muistiin kuluneen viikon tapahtumat  palauttamalla kielitoimiston kiellon vastaisesti vanhan suomalaisen  neekeri-sanan täysin vapaaseen ja julkiseen  käyttöön. Sen teen samoin perustein kuin millä perusteella hakaristiä ei poistettu suomalaisista valtiollisista tunnuksista, vaikka sitäkin yritettiin; se on edelleen Tasavallan presidentin lipussa ja muissa sotilastunnuksissa ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Hakaristi). Niinkuin Suomen valtion itsenäistymisen jälkeen käyttöönottamalla  muinaisindoeurooppalaisella swastikalla ei alunpitäen ollut mitään tekemistä natsismin kanssa, samoin ei lapsuuteni neekeri-sana liittynyt millään tavoin rasismiin eikä sillä ollut mitään tekemistä amerikkalaisen nigger-sanan kanssa.

Tiedän, että jonkun tulkinnan mukaan  näin ajattelevana syyllistyn jonkinlaiseen ajatus- ja sananvapausrikokseen. Mutta kun tämän päätökseni ilmoitettuani samalla irtisanoudun kaikenlaisesta rasismista enkä tarkoita neekeri-sanalla mitään halventavaa, ei minua kyllä saada myöskään kiinni minkäänlaisesta lain rikkomisesta.

Tätä vanhaa suomalaista sanaa aion käyttää tästälähin pystypäin ja jos minua siitä moititaan muistutan mieleen kuluneen viikon tapahtumat. Näin tämä asia jää aina mieleen ja muistuttaa siitä, mitä eroa on hypokriittien tekopyhyydellä ja todellisilla asioilla.
Todellinen paheksunnan  ja halveksunnan aihe olisi tullut olla mainitsemani vaalipetos ja siitä tulen muistuttamaan aina kun käyttämästäni neekeri-sanasta nousee keskustelu.

Kannuskin varmaan peilailee pettymystä ja turhautumista julkisen keskustelun tasoon alkamalla julkistaa PROMERIT'issa kiinalaisia horoskooppeja näistä kansanpettureista Cry
Ilmoita valvojille   tallennettu
Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« Vastaus #10 : 25. Toukokuuta 2011, 20:52 »

Tänään on odotusten mukaisesti  suurin osa kansanedustajista pettänyt vaalikoneisiin antamansa vaalilupaukset ja äänestänyt  Portugal-tuen puolesta. Hakkarainen on myös  tänään saanut ansaitsemansa rangaistuksen "neekeri-puheistaan": Perussuomalaisten eduskuntaryhmän yksimielisen huomautuksen, "kansanedustajan kuuluu käyttäytyä vakaasti ja arvokkaasti ja ketään loukkaamatta, niin tämän rajan yli oli menty"(Ruohonen-Lerner). Huomautusta  ryyditettiin vielä näyttävästi rasismin vastaisella julkilausumalla. Hakkaraisen lausumia julkaisseesta lehdestä on jo myös ehditty kannella julkisen sanan neuvostoon. http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/05/hakkaraiselle_huomautus_kohupuheista_-_perussuomalaisilta_rasismin_vastainen_julkilausuma_2620012.html

Vaalikoneessa ahdinkoon joutuneiden EU-maiden tukemista  vastusti yli 70 % valituksi tulleista kansanedustajista (ks. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/vaalikoneessa_eu-maiden_tuenkannatus_oli_heikko_2620586.html).  Tämänpäiväisessä äänestyksessä Portugal-pakettia vastusti ainoastaan 49 kansanedustajaa. Neljä perussuomalaisten kansanedustajaa painoi osaamattomuuttaan tyhjää.

Kenelle ja mihin voisi kannella näistä noin sadasta  vaalilupauksensa pettäneestä kansanedustajasta?

Ei tietenkään minnekään: näiden äänestäjänsä pettäneiden kansanedustajien  käyttäytymistä kun voidaan pitää "vakaana, arvokaana ja ketään loukkaamattomana"...  .

Koska tyhmänrehellinen sahuri ei sovi hypokriitti-fariseusten joukkoon , häntä  saa ja pitääkin lyödä kuin vierasta sikaa - ja vielä omien joukosta käsin.

Varsinainen näytelmien päivä 25.5.2011!

 
Ilmoita valvojille   tallennettu
ipronin
aktivisti
**
Viestejä: 39


« Vastaus #9 : 25. Toukokuuta 2011, 02:49 »


Milloin ja missä muuten päätettiin, etteivät suomalaiset saa enää käyttää sanaa "neekeri"? Ja kuka tai ketkä tämän päätöksen tekivät?

Pitäisi kyllä kirjoittaa tärkeimmästkin aiheesta: eli tänä päivänä käydystä eduskuntakeskustelusta, mutta Hakkaraiseen liittyvä tekopyhä uutisointi pistää kuin tikulla minua silmään, niin etten voinut olla kommentoimatta aihetta.

Justice kirjoitti asiaa.

Tuo neekeri sanan käytön pannaan laittaminen on peräisin Yhdysvaltain mustien omalta kansalaisoikeusliikkeeltä. En tiedä onko näitä asioita sielläkään missään komiiteassa päätetty. Niin eikä nykyään kai saa sanoa enää musta vaan sekin pitäisi korvata hyperkorrektilla afro-amerikkalaisella. Se ei ole vielä levinnyt Suomessa vaikka Yhdysvalloissa se nykyisin on poliittisesti korrekti ilmaisu klassiselle neekeri sanalle.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« Vastaus #8 : 24. Toukokuuta 2011, 23:26 »

Tässä sitä taas ollaan. 

Hakkarainen on vallannut jälleen mediatilaa neekeripuheillaan. Laukonut  taas  tyhmyyksissään sen, mitä läpeensä sivistymätön kansamme laukoo koko ajan pubeissa ja kuppiloissa: työtätekemättömät maahanmuuttajat pitäisi panna hommiin. Aiheesta otsikoi ensin Jämsän seutu: "neekeriukot metsiä raivaamaan" ( http://www.jamsanseutu.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KHA_newssite%2FAMLayout&cid=1194679734622&p=1194613541958&pagename=KHAWrapper)

Tuo maaginen sana, joka jälleen sähköistää median on: neekeri. Hetkellä, jolloin Suomessa ollaan valmistautumassa kansaninvälisen valuuttapyramidipelin jatkamiseen ja demarit sekä vasemmistoliitto kilpailevat takinkäännöistä hallitusneuvotteluissa, nousee mustaihoisista miljoonien suomalaisten käyttämä sana jälleen yhdeksi tärkeimmäksi uutisoinnin aiheeksi. Soinikin on jonkun kuuleman tai näkemän mukaan suorastaan "tärissyt kiukusta" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112408-is-timo-soini-tarisi-kiukusta) ja mm. keskustan äänitorvi Suomenmaa tuomitsi Hakkaraisen näyttävällä tavalla pääkirjoituksessaan  (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/en_se_minä_ollut_se_oli_mun_veli_5286634.html).

Miten yhden ainoan sanan käyttö voi aiheuttaa tällaisen joukkoärtymyksen?. Että tämä yksityiskohta nousee näin merkittävään asemaan on jälleen yksi todiste totaali-hypokratian hallitsemasta tosikkomaisesta yhteiskunnallisesta keskusteluilmapiiristä. Varmaan Biaudet tekee taas uuden kantelun valtakunnansyyttäjälle tästäkin. Työttömien maahanmuuttajien työllistämiseen liittyvät  Hakkaraiselle ominaiset suorasukaiset ehdotukset eivät tässä paljoa mediaa kiinnosta.

Entä mitä sitten on pahaa siinä käyttikö Hakkarainen neekeri-sanaa ? Ilmeisesti se, että sanaa pidetään nykyään loukkaavana. Sellaiseksi se on tullut minun muistamani mukaan kuitenkin vasta 90-luvulla. Sitä ennen kaikki koulukirjat ja tietokirjat esittelivät mustaihoiset yksinkertaisesti neekereinä. Miljoonat nykyään elävät suomalaiset  - itseni mukaanlukien ja peruskoulunsa kesken jättänyt Hakkarainenkin - tottuivat aina puhumaan mustaihoisista neekereinä - ilman , että siinä olisi ollut sinällään mitään pahaa tai rasistista.

Näin aiheesta Wikipedia: "Neekeri on suomen kielen sana, jolla tarkoitetaan tavallisesti Afrikan tummaihoista väestöä ja sen jälkeläisiä muuallakin maailmassa tai joidenkin rotuteorioiden mukaista negridistä rotua.Nykyisin sana käsitetään usein halventavaksi.Tutkimuksissa on havaittu, että sanaa käytetään ajoittain myös muista ”ei-suomalaiseksi” tai ”vähemmän suomalaiseksi” katsotuista ihmisistä.[1980-luvulle asti neekeri-sana oli nykyistä selvästi yleisemmässä käytössä eikä sitä pidetty halventavana"

Käyttikö Hakkarainen äskettäin uudelleen neekeri-sanaa vai ei, lienee sinällään merkityksetöntä. Tuo nykyään kielletty sana on kuitenkin jokatapauksessa pantu jälleen häirikkö-Hakkaraisen suuhun. Perus-sahuri hankkii taas jälleen kerran puolueelleen ja Soinille harmaita hiuksia. Mutta "kiukusta täriseminen" on kyllä liioittelua. Hakkarainen osoittaa jälleen sen, minkä tulisi olla meille kaikille selvää: suomalaiset eivät ole sivistyskansa, eivätkä ole edes tienneet kuin vasta parikymmentä vuotta ettei mustaihoisia saa sanoa neekereiksi. Jotkut - Hakkaraisen tapauksen opettamana - ovat oppineet sen vasta nyt.

Kieriskelkäämme siis kaikki syyllisyydentunteessamme kun Hakkaraista huudetaan jälleen ristiinnaulittavaksi koko kansamme syntien tähden!

Ps. Pitäisikö meidän muuten kaikki 90-lukua ennen kirjoitettut tietokirjamme polttaa, elokuvat tuhota ( esim. "Pekka ja Pätkä neekereinä"), Martti Innasen ja muiden laulajien neekeri-sanaa käyttäneiden teosten julkinen esittäminen kieltää jne.?

Milloin ja missä muuten päätettiin, etteivät suomalaiset saa enää käyttää sanaa "neekeri"? Ja kuka tai ketkä tämän päätöksen tekivät?

Pitäisi kyllä kirjoittaa tärkeimmästkin aiheesta: eli tänä päivänä käydystä eduskuntakeskustelusta, mutta Hakkaraiseen liittyvä tekopyhä uutisointi pistää kuin tikulla minua silmään, niin etten voinut olla kommentoimatta aihetta.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Kalevi Kannus
Ylläpitäjä
Sr. Member
*****
Viestejä: 422


« Vastaus #7 : 02. Toukokuuta 2011, 09:51 »

Oheinen Hesarin leike herättää kummastusta, kun tietää tosiaan nuo herkkyydet millä länsimaita vedetään mukaan arabimaiden vihollisiksi.

Suomalaisen kansanedustajan turbaanipäiseksi ketkuilijaksi kuvatullla videolla pilkataan ja loukataan kansanryhmää rodullisin ja uskonnollisin viittauksin,  tavalla joka on irvokas; Käyttävätkö muslimit turbaania?

Tähän Herra Hakkaraisen soppaan tuli mausteena Osama Bin Ladenin teloitus-uutinen. Sekameteli on siisti ja valmis.

Suomi, EU:n jäsenvaltiona ja YK:n jäsenmaana osallistuu parhaillaan kansainvälisiin sotaoperaatioihin mm. Afganistanissa ja Atalanta-operaatiossa, ulkopolitiikan johdon kantaessa vastuun, myös kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen käytöksestä.

Yhdysvaltain ulkoministeriö laittanut lähetystöjä hätävalmiuteen.

USA varoittaa ulkomailla olevia amerikkalaisia mahdollisista al-Qaidan kostoiskuista Osama bin Ladenin kuoleman johdosta.

Presidentti Barack Obaman puheen jälkeen julistettiin kansainvälinen hälytystila matkailijoille.



No, tästä hässäkästä voidaanko todeta, että maassa maan tavallako?


Ilmoita valvojille   tallennettu
Timo Peuranen
aktivisti
**
Viestejä: 66


« Vastaus #6 : 02. Toukokuuta 2011, 02:25 »

Kun kerran keskusteluun osallistuin, niin sanon mielipiteeni. En missään vaiheessa ainakaan sitä tarkoittanut, että Justicen postaus olisi minusta vaikkapa ärsyttävä tai että siinä olisi jotain väärää. Se on vain mielipide, kuten minunkin. Lisäksi myös kirjoitettu täysin asiallisesti. Sanoin vain mielipiteeni Teuvo Hakkaraisesta ja siinä olen sitä mieltä, että ei tuollaisessa asemassa olevan henkilön pidä mennä esittämään julkisesti solvauksia ihmisiä kohtaan. Joidenkin mielestä hän ilmeisesti puhui asiaa ja sekin on heidän asiansa.

En tunne miehen taustoja mitenkään ja olin todella hämmästynyt, kun näin sen pätkän, jossa hän solvasi tässä tapauksessa islamilaisia. Jos hänen vaaliteemoissaan ja -puheissaan on aiemmin ilmennyt samaa, niin todella ihmettelen, miten mies pääsi eduskuntaan. Itse en edes asu Suomessa ja silloin kuin siellä viimeksi asustelin, niin ovat ajat näköjään muuttuneet. Toki olen ollut tästä tietoinen, että rasismi on kasvamassa Suomessa ja Hakkaraisen kohdalla voi puhua nimenomaan rasismista.

Eli kyllä asiasta voi minun puolestani keskustella ihan vapaasti ja kansahan Hakkaraisen on Arkadianmäelle äänestänyt. Mielestäni kuitenkaan Hakkaraisen puheet eivät ainakaan mitään asiaa edistä ulkomaalaispolitiikassa Suomessa. Päinvastoin...vihaa ja taas vihaa...puolin ja toisin.

Sen verran kokokonaistilanteesta, että ulkomaalaispolitiikasta päättäneet tahot ovat aiheuttaneet tilanteen, mikä Suomessa nyt vallitsee siinä asiassa. Minulla on siitä omat mielipiteet ja en ala niitä nyt tässä sen enempää esittelemään. Siellä on moni muukin asia päin mäntyä ja olisi tärkeämpiäkin epäkohtia nostaa pinnalle kuin ulkomaalaiset ja väittely vaikkapa Ruotsin kielestä.
Ilmoita valvojille   tallennettu

Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« Vastaus #5 : 02. Toukokuuta 2011, 02:12 »

Kiitokset ylläpitäjä Kannukselle avaamani keskustelun jatkamisen mahdollistamisesta!

Olen samaa mieltä, että ilman vastaväitteitä ei milloinkaan synny kunnollista debattia. Enkä itse asiassa ollut edes  kommentaattoreitteni kriittisiä näkemyksiä vastaan. Painotuksemme ovat olleet vain eri asioissa. Totuuden ( ainakin omansa) löytäminen ( tai ainakin löytämisen yrittäminen) on varmaankin jokaisen asiallisen keskustelijan tavoite. Vastaväitteet pakottivat myös minut selkeyttämään kantani, mikä satiiri-tyylisestä avauspuheenvuorostani ei välttämättä välittömästi käynyt ilmi.

Tässä mielessä ja näine sanoin, toivotan muutkin mukaan keskustelemaan Jytky-demokratian toteutumisesta tai toteutumattomuudesta koskien kansanedustaja Hakkaraisen viime viikon lausumia!
Ilmoita valvojille   tallennettu
Kalevi Kannus
Ylläpitäjä
Sr. Member
*****
Viestejä: 422


« Vastaus #4 : 02. Toukokuuta 2011, 01:13 »

Nimimerkki "Justicelle" rauhoittavasti.
Kirjoitat:
"Mikäli ylläpitäjä katsoo keskustelun aloitusviestini olevan mahdollisesti uuden viharikoslain tarkoittamaa vihanlietsontaa, hyväksyn tietysti sen poistamisen ja voin itsekin niin tehdä, mikäli sitä minulta pyydetään. Koskien koemielessä lähettämääni lyhennettyä versioita tästä samasta keskustelunalustusviestistä, on Suomi 24 ylläpitäjä sen näemmä jo tehnytkin ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/9839629

Kaikesta päätellen näyttää valitettavasti siltä, että ainakaan minun ehdottamallani tavalla aiheesta ei näköjään voi keskustella missään ja omalta puoleltani olenkin valmis lopettamaan keskusteluyritykseni jo heti alkuunsa."

Ensiksikin. Tämän Hakkaraiskohun on aloittanut laatulehti Helsingin Sanomat, eli jos kohusta nousee sen sortin mellakoita kuin olivat Profeetta Muhammedin pilakuvien julkaisut ja Koraanin polttamisen aiheuttamat kansanliikkeet. Tarkoitan sitä, että Erkon konserni kantaa julkisen vastuun mahdollisissa viharikosjutuissa.

Toiseksi. Turbaani-Hakkaraisesta tehdyt YouTube-videot ovat jälkilaineita, mutta osaltaan antavat kuvan suomalaisesta asenneilmapiiristä mitkä aiheet suurta yleisöä liikuttavat.

Kolmanneksi. Promerit.netin, eli arvojen puolesta sivuston ylläpitäjänä kunnioitan demokratian osana sananvapautta ja sanomisen oikeutta, sekä lähdesuojaa. Ne ovat minulle ikään kuin pyhiä asioita; näin ollen pidän itselläni oikeuden julkisaattaat omat mielipiteeni, kenwenkään ennalta määräämättöminä ja sensuroimattomina. Samoin suhtaudun kaikkiin kirjoittajiin, paitsi roskapostihäiriköt rajataan pois.

Neljänneksi. Ei ole keskustelua ilman vastaväitteitä ja asiallista debattia.

Kalevi Kannus, ylläpitäjä

Ilmoita valvojille   tallennettu
Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« Vastaus #3 : 02. Toukokuuta 2011, 00:11 »

Selvennykseksi koskien mitä ilmeisimmin väärinymmärretyksi tullutta keskustelun aloitusviestiäni:

Olen Kannuksen ja Peurasen kanssa samaa mieltä Hakkaraisen lausumien typeryydestä ja ajattelemattomuudesta, jopa vaarallisuudesta ajatellen erilaisia sisä- ja ulkopoliittisia seurauksia. Myös pilkkavideot ovat sinänsä mauttomia, häpäisevät Hakkaraista ja voivat  pahimmillaan aiheuttaa nekin vaaroja, myös Hakkaraiselle itselleen.

Mutta siitä, että Hakkaraisella on oikeus mielipiteeseensä koskien esim. islamia ja minareettihuutoja, kuten HS:n videossa käy ilmi, haluaisin pidettävän kiinni: ketään ei voi pakottaa pitämään näistä kahdesta edellä mainitusta asiasta.  Kun luette viestini tarkemmin ymmärrätte, että se on osin varsin satiirinen .  Hakkarainen hahmona herättääkin  minussa  ensisijaisesti sääliä; mutta ihmisoikeudet ja sanomisen vapaus kuuluvat hänellekin. Vai haluammeko todellakin  antaa epäpätevän ja poliittisista syistä virkaan nimetyn Eva Biaudet’in tehdä miesparasta vieläkin pahempaa hakkelusta yhdessä valtakunnansyyttäjän kanssa kuin mitä lapsellisilla Youtube-videoilla on jo nyt aikaansaatu ?

Positiivisessa mielessä kiinnitin ainoastaan huomion siihen, että tabuaiheet ovat Hakkaraisen kautta tulleet väkisinkin julkiseen keskusteluun. Hakkaraisen vaalisivuiltakin näki, millaisista näkemyksistä oli kyse, joten ainakin 3000 keskisuomalaista antoi äänensä Hakkaraisen käytettäväksi. Sitä nyt ei tarkalleen voi pitää minään koko kansan äänenä, mutta kyllä kansassamme Hakkaraista tukevia näkemyksiä kahden kesken keskustellessa kuulee paljonkin. Muistutan myös Martti Innasen mukaelmastani.
 
Mikäli ylläpitäjä katsoo keskustelun aloitusviestini olevan mahdollisesti uuden viharikoslain tarkoittamaa vihanlietsontaa, hyväksyn tietysti sen poistamisen ja voin itsekin niin tehdä, mikäli sitä minulta pyydetään. Koskien koemielessä lähettämääni lyhennettyä versioita tästä samasta keskustelunalustusviestistä, on Suomi 24 ylläpitäjä sen näemmä jo tehnytkin ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/9839629

Kaikesta päätellen näyttää valitettavasti siltä, että ainakaan minun ehdottamallani tavalla aiheesta ei näköjään voi keskustella missään ja omalta puoleltani olenkin valmis lopettamaan keskusteluyritykseni jo heti alkuunsa.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Timo Peuranen
aktivisti
**
Viestejä: 66


« Vastaus #2 : 01. Toukokuuta 2011, 23:25 »

Minä olen myös eri mieltä Justicen kanssa ja Kalevin kanssa samoilla linjoilla. Ei tuollainen pilkkaaminen, mitä Hakkarainen päästeli suustaan ole "kansan äänihän tässä nyt vihdoinkin kaikkien kuullen puhuu" vaikka samantyyppistä ulkomaalaisvihaa esiintyykin. Sanoihan Timo Soinikin, että Hakkarainen puheet menivät yli ja hän sai varmasti palautetta asiasta.

Ja siitäkin olen samaa mieltä, että tuollaiset puheet kansanedustajalta eivät edes ole eduksi Suomelle, kuten ei NATON peesailukaan. Mielestäni Suomi oikeastaan on jo NATON jäsen. Se on sinne "muilutettu" kaikessa hiljaisuudessa ja Suomi on sodassa mukana Afganistanissa. Presidentti Tarja Halosen mukaan Suomen ja Yhdysvaltain linja on yhteneväinen Afganistanissa, jonka minä käsitän, että Suomi sotii samassa rintamassa. Pähkäiltiin jopa Libyaan lähtöä. Sinne olisi ehkä lähdettykin Hornettien kanssa, mutta kun niillä ei pysty kaiketi kunnolla tappamaan ihmisiä tai ainakaan riittävän hyvin.

Tuo arabimaiden tilanne on tällä hetkellä tosi vakava ja se tulisi myös ottaa vakavasti. "Libya-logiikalla" NATO:n pitäisi hyökätä nyt Syyriaan, Jemeniin ja Bahrainiin yms. Eli kohta kaikkiin arabimaihin. Mutta se on lähinnä omien etujen mukaista minne hyökätään "humanitaarisista" syistä. No näihin asioihin Teuvo Hakkarainen ei kai vielä ole sotkeentunut, mutta kyllä Suomen pitäisi pysyä kokonaan erossa näistä touhuista. EU-jäsenyys on syy kaiketi tällekin.

Afganistanista vielä se, että sota on kestänyt kohta 10 vuotta ja loppua ei ole näköpiirissä sekä se ei mielestäni lopu koskaan ellei Afganistania pommiteta sileäksi. Sota siellä on nykyajan Vietnam, jota ei suuri maailmanmahti nitistänyt. Arvelen, että Gaddafia ja hänen joukkojaan ei listitä kuin samoilla otteilla kuten Irakissa Saddam Hussein ja hänen joukkonsa. Siitä on vaarassa tulla toinen Afganistan ja tuo "tauti" saattaa levitä muuallekin.

En ole katsonut noita Youtube-videoita, eikä edes paljoa kiinnosta, mutta onhan nuo nyt katsottava, niin voi sitten sanoa enemmän.

Tuota Keijo Korhosen sanomaa asiaa voisi laajentaa siten, että "Yhdysvallat ja Eurooppa on mielisairaala, jota potilaat johtavat" nykyään ja jo jonkin aikaa.
Ilmoita valvojille   tallennettu

Kalevi Kannus
Ylläpitäjä
Sr. Member
*****
Viestejä: 422


« Vastaus #1 : 01. Toukokuuta 2011, 21:50 »

Olen "Justicen" näkemyksestä totaalisen jyrkästi ERI MIELTÄ.

Nimenomaan mielenkiinto hullutteluvideoihin osoittaa miten alhaisella tasolla ihmisten "sopuliaivoinen" mukaanmeno laukaistaan.

Ikään kuin ketään ei askarruta vakavassa mielessä mitä arabivaltioissa on tapahtumassa.

NATO tappaa valtioiden päämiehiä perheineen kuin liukuhihnalta.

Turbaani-Hakkaraisvideoilla saatetaan itse Hakkarainen ja hänen lähipiirinsä vaaraan; kun tiedetään minkä sortin uskonnollisen ruutipanoksen kanssa nyt Suomessa leikitään. Jos itse Herra Hakkarainen ei sitä ole tajunnut tykönänsä, vastuullisen median pitäisi se tajuta ja välttää virittämästä suurempaa roihua.

Irakissa, Afganistanissa, Libyassa ja laajemminkin OIKEASTI ruuti palaa ja ihmisiä teurastetaan; täällä Suomessa onko meillä kansakuntana varaa irvistellä asiayhteyksillä joita emme tunne.

Todellakin kuin prof. Keijo Korhonen on sen ilmaissut: "Suomi on mielisairaala, jota potilaat johtavat".
Ilmoita valvojille   tallennettu
Justice
mielipide
*
Viestejä: 6


« : 01. Toukokuuta 2011, 12:27 »



Perussuomalaisten JYTKYn mukana eduskuntaan valittiin tuntematon viitasaarelainen sahuri Teuvo Hakkarainen, joka ylitti uutiskynnyksen kun ilmeni, ettei mies katso TV:tä eikä lue lehtiä. Mutta tämä oli vasta alkua. Siihen nähden, mitä itse olin asettanut odotteeksi koskien uuden eduskunnan ennenäkemättömän värikästä kokoonpanoa tämä tuntematon keskisuomalainen ei aiheuttanut minulle pettymystä: vihdoinkin edessämme oli ilmielävänä aito metsäsuomalainen, joka uskalsi lausua kameran edessä sen, mitä pipopäät pitkin huoltisten kaljabaareja koko aika laukovat toisilleen. Jokainen nk. tavallisen kansan kanssa tekemisissä ollut tietää , että kansan, varsinkin maalaiskansan syvät rivit, ovat muukalaisvihamielisiä, suvaitsemattomia ja pelkäävät suunnattomasti islamin minareetteja. Ks.  
http://youtu.be/sb_LQNEUJq4

Siihen nähden, että tämä äijäenergiaksikin kutsuttava yhteiskunnallinen voima on ollut näkymättömissä tähän asti, on nyt tapahtunut muutos. Hakkarainen antaa kasvot unohdetulle ja hyljätylle kansalle, jonka olemassaoloa valtaeliitti ja –media on koettanut koko ajan piilotella. Soiniakin varmaan ainakin jonkin verran hävettää, millainen joukko on hänen paimennettavanaan eduskunnassa. Saadaanko kaikkia persuja milloinkaan sisäsiistiksi, konsensushenkiseksi valtaeliitiksi? Epäilen vahvasti, vaikka suurin osa heistä varmaan oppiikin ainakin julkisuudessa harkitsemaan paremmin puheitaan.

Entä kuinka kamala asia se sitten loppujen lopuksi oli, että Hakkarainen lausui ääneen kansan pelon ”neekeriukoista” ja ”minareettien huudoista”? Siihen, nähden, että kansalta ei aikoinaan milloinkaan edes kysytty haluammeko Suomea monikulttuuriseksi tai 10-lapsisia somalipakolaisia perheineen kymmenituhansin tänne kuormittamaan asuntotilannetta ja sosiaalisektoria , on vastaus: on kohtuullista , että tällainenkin ääniala sai vihdoinkin kaikua. Ihan pelkästään demokratian ja sanomisen vapauden kannalta.

Itse en lausuisi maahanmuuttokritiikkiä Hakkaraisen tavoin enkä myöskään kannata yksioikoisesti hänen maahanmuuttaja-agendaansakaan, mutta en voi olla ilmaisematta tiettyä tyytyväisyyttäni siihen, että kansan äänihän tässä nyt vihdoinkin kaikkien kuullen puhuu. Vähemmistövaltuudettu Eva Biaudet on tietysti heti kannellut valtakunnansyyttäjälle Hakkaraisen neekeriukoista ja minareettihuudoista, mutta entä sitten, jos hän vaikka saisikin syytteen ja tuomion kansanryhmän vastaisesta kiihotuksesta? Se on kuin lisää bensaa liikkeelle lähteneen pipokansan liekkeihin ja takaa  mahdollisesti vieläkin suuremman vaalimenestyksen seuraavissa kunnallisvaaleissa.

Perussuomalaisten yhä kasvavaa menestystä palvelevat varmaankin myös persujen lausumista syntyneet Youtube-videot, jotka yhteensä ovat varmaan jo saavuttaneet yli miljoonan katsojan rajan. Ei tarvitse kuin vain mennä Yotubeen ja kirjoittaa Timo Soini tai Teuvo Hakkarainen niin näitä hulvattomia videoita ilmestyy määrättömästi. Parhaita on mm. tätä kirjoitettaessa jo n. 400 000 katsojan saanut  "Timo Soinin 2kg jytky": ks http://youtu.be/IT06siITu0Q

Pari päivää sitten julkaistiin nyt jo 40 000 katsojaa hipova video http://youtu.be/cn0rFO2x828 . Täytyy kyllä sanoa, että turbaanipäinen imaami Hakkarainen kyllä kirvoitti makeat naurut; olihan se typerää mennä sanomaan tuollaista ja matkimaan minareettihuutoa kameran edessä. Samalla kuitenkin sisälläni virtaa lämmin tunne siitä, että kansa saa nyt Hakkaraisen kautta sanoa sen, minkä se on koko ajan sanonut, mutta mitä koulumestarimaiset poliitikot ja valtamedian toimittajat ovat koko ajan peitelleet. Hakkaraisesta tehty pilavideokin täyttää samaa tehtävää ja olemassaolollaan paljastaa myös tarkalleen sen kansallisen tabun olemassaolon, jonka Hakkarainen historiallisesti merkittävällä tavalla rikkoi: minareettihuudot kuulostavat useista suomalaisista suorastaan älyttömiltä. Tämän sanominen ja näin ajatteleminen ei itsessään ole mikään rikos eikä kiihota kansanryhmiä toisiaan vastaan. Se on vain mielipide, jonka sanomiseen tulee olla oikeus.

En tiedä keneltä ja mistä tuli sellainen ajatus, että kansamme olisi pohjimmiltaan monikulttuurinen ja suvaitsevainen? Tai että olisimme jotenkin sivistyneitä ? Mukaillen suurta idoliani Martti Innasta: ” Laajan suomalaisyleisön tietämyksen ja sivistyksen tasoa  ei milloinkaan voi kylliksi aliarvoida ”. Tällainen kansamme on, ainakin merkittävä osa siitä – luullakseni varsinkin vielä näissäkin vaaleissa äänestämättä jättäneiden nukkuneiden puolueessa. En yhtään ihmettele, että Hakkaraisen kotiseudun lähellä sijaitsevalla Saarijärvellä jonkin aikaa asunut Runebergikin kiteytti aikoinaan kuvan suomalaisesta huonopäiseen  ja moukkamaiseen Sven Tuuvaan. Sellainenhan Hakkarainenkin varmaan pohjimmiltaan on: typerä, mutta silti hyväsydäminen suomalaispatriootti.

Itse tietysti soisin, että osaisimme olla sivistyneempiä, suvaitsevaisempia ja henkisesti kehittyneempiä. Mutta demokratiassa myös sivistymättömillä, suvaitsemattomilla ja henkisesti kehittymättömillä on samanlainen äänioikeus kuin muillakin. Vai pitäisikö se heiltä kieltää? Jos suuri osa kansastamme on sivistymättömiä ja oppimattomia moukkia eikö heilläkin saisi olla äänitorvensa eduskunnassa? Moukan (-kien) pääsy eduskuntaan Perussuomalaisten Isossa JYTKYSSÄ on tae demokratian toteutumisesta - niin hyvässä kuin pahassakin. Kansan ääni on puhunut: "Vox populi, vox dei" ja sitä on kunnioittaminen.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Sivuja: [1] Lähetä aihe Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!